由上海報(bào)業(yè)集團(tuán)界面新聞主辦的第五屆【界面財(cái)經(jīng)年會(huì)】于12月20日在上海中心成功舉辦。基智系列FOF（只投資公募）基金經(jīng)理、金思維投資創(chuàng)始人徐春出席年會(huì)，并發(fā)表主題演講《公募基金與財(cái)富管理》。特別鳴謝本次年會(huì)戰(zhàn)略合作伙伴梅賽德斯-奔馳。

以下為徐春主旨演講實(shí)錄：

感謝各位，尤其是感謝界面給我們這次機(jī)會(huì)，我們是界面做基金經(jīng)理金管家背后的數(shù)據(jù)和模型提供商。我今天講的主要內(nèi)容是公募基金和財(cái)富管理，我相信今天給你們講財(cái)富管理，多數(shù)概念你們可能都沒(méi)聽(tīng)過(guò)，但這些都是最樸素，也最讓你覺(jué)得無(wú)聊的話(huà)題。

我們所有的人在做財(cái)富管理的時(shí)候，基本上犯的錯(cuò)誤就是我們老想賺錢(qián)，而且想賺大錢(qián)，你們想想是不是這個(gè)問(wèn)題。我們所有人之所以炒股票的時(shí)候，我們想的是要去抓漲停板，我們買(mǎi)基金的時(shí)候想的是收益冠軍，而這些東西全部都是錯(cuò)的。為什么是錯(cuò)的？財(cái)富管理有四個(gè)概念，這四個(gè)概念一定要分的清清楚楚的。

第一個(gè)概念是財(cái)富創(chuàng)造。你們仔細(xì)想想前面所有演講的嘉賓他們?cè)诟墒裁?？他們都在?chuàng)造財(cái)富，有的人提供租房，有的人提供智能控制，有的人提供咨詢(xún)，這是他不斷地創(chuàng)造財(cái)富、積累財(cái)富的過(guò)程。但是這個(gè)過(guò)程你發(fā)現(xiàn)了沒(méi)有，他們都不是金融市場(chǎng)，他們也不是說(shuō)我買(mǎi)一支股票，然后我坐在這個(gè)房間里面等著它漲上去，這個(gè)不是財(cái)富創(chuàng)造。

第二是財(cái)富保值。現(xiàn)在很多投資者和個(gè)人，他們都沒(méi)有想到第一件事是不虧錢(qián)，然后再去賺錢(qián)。所有都是想沖上去賺錢(qián)，你要是一想到財(cái)富管理就是沖上去賺錢(qián)，最后的結(jié)果就是虧錢(qián)，所以首先第一件事是保值。我們財(cái)富怎么樣能夠保值，首先有一個(gè)流動(dòng)性的問(wèn)題，當(dāng)流動(dòng)性不好的時(shí)候，我又需要用錢(qián)，自然而然只能把它打折賣(mài)掉，賣(mài)掉以后就損毀了市場(chǎng)價(jià)值。第二個(gè)還有波動(dòng)性的問(wèn)題，我相信很多做股票的人，尤其是去年股票很多人賺錢(qián)，今年差不多又虧回去了，就是因?yàn)樗ツ曜サ氖菨q的波動(dòng)性，今年跌的波動(dòng)性又抓住了，于是乎在波動(dòng)性里沒(méi)有保住財(cái)富的價(jià)值。還有一個(gè)非常重要的是周期性，今天嘉賓講的衣食住行這種生活相關(guān)的東西，它的特征就是周期性。任何的行業(yè)包括財(cái)富管理行業(yè)、股票市場(chǎng)、生物醫(yī)藥，都是周期性非常強(qiáng)的，只不過(guò)包含周期的波峰或者波谷完整的周期的時(shí)長(zhǎng)可能不太一樣，還有從最低到最高的區(qū)間可能不太一樣，這個(gè)波動(dòng)性也是非常要我們命的。當(dāng)我們做投資的時(shí)候，我們經(jīng)常講追漲殺跌，說(shuō)白了就是忍受不了風(fēng)險(xiǎn)，就是往下的波動(dòng)性，嚇得不行就趕緊殺跌了；追漲是擋不住誘惑，搶漲停板，很多做投資者的都知道，這個(gè)也是我們做投資的時(shí)候要想清楚的。還有一個(gè)是災(zāi)害，包括疫情，包括地震，包括海嘯，自然災(zāi)害，我們需要對(duì)沖的是什么呢？就是我們要買(mǎi)保險(xiǎn)。還有的比如說(shuō)生病，也要買(mǎi)保險(xiǎn)，人壽保險(xiǎn)，所以存在財(cái)產(chǎn)險(xiǎn)和人壽保險(xiǎn)的問(wèn)題，這個(gè)也是我們保值的問(wèn)題。你在第一件事想清楚，你的一生主要的時(shí)間實(shí)際上都是在創(chuàng)造和積累財(cái)富，但是大家忘了非常重要的，就是沒(méi)有考慮到保值這點(diǎn)。

第三個(gè)，我們要考慮到增值。在座的每一位，你可以對(duì)著自己?jiǎn)枂?wèn)，你投資，你買(mǎi)基金，你買(mǎi)股票，賺到錢(qián)了嗎？然后你賺到多少錢(qián)了，有沒(méi)有跑贏通貨膨脹率，有沒(méi)有跑贏銀行的定期存款？我告訴你一個(gè)非常不幸的數(shù)據(jù)，在證券市場(chǎng)和在公募基金的持有人里面，我們叫做大面積的、長(zhǎng)時(shí)間的虧錢(qián)，意思就是說(shuō)多數(shù)投資者在多數(shù)的時(shí)間里面都是虧錢(qián)的，為什么？就是他們沒(méi)有想清楚什么叫做財(cái)富增值。財(cái)富增值里面我們經(jīng)常講，有兩個(gè)最核心的前提條件，這個(gè)前提條件的假設(shè)還有一個(gè)更大的前提條件，就是我們所有投資的標(biāo)的必須能夠從長(zhǎng)遠(yuǎn)上來(lái)說(shuō)，能創(chuàng)新高。比如說(shuō)銀行存款，銀行存款從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)說(shuō)，你只要擱在那里，最終它不斷地會(huì)給你利息。盡管我們過(guò)去差不多十年左右，日本和歐洲部分的銀行是負(fù)利率，但是這個(gè)負(fù)利率并沒(méi)有負(fù)很多。但是從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)說(shuō)，最終它還是要變成正利率，因?yàn)檫@是資金的成本問(wèn)題。所以你就要想清楚，不管我們做什么，我們最后買(mǎi)的那個(gè)東西必須從長(zhǎng)遠(yuǎn)上來(lái)說(shuō)，要能創(chuàng)新高。

我們都知道很多個(gè)人投資者和散戶(hù)最喜歡做的事情是什么？買(mǎi)便宜股票、買(mǎi)ST股票、買(mǎi)垃圾股票，這些股票他想去翻番。為什么說(shuō)虛擬貨幣在美國(guó)，特別多的散戶(hù)喜歡去買(mǎi)那些馬斯克說(shuō)的狗幣，不去買(mǎi)比特幣，原因就是當(dāng)比特幣漲到6萬(wàn)塊錢(qián)的時(shí)候狗幣只賣(mài)1毛錢(qián)，散戶(hù)想的是什么？散戶(hù)想的是我那1毛錢(qián)將來(lái)會(huì)變成6萬(wàn)塊錢(qián)，于是我就可以翻60萬(wàn)倍。這是最簡(jiǎn)單的從心理學(xué)上來(lái)說(shuō)大家會(huì)走的一條路，但是這是一條非常錯(cuò)誤的路，為什么？因?yàn)樗绷艘粋€(gè)最大的前提，就是這個(gè)東西從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)說(shuō)能夠創(chuàng)新高。我們買(mǎi)的東西，如果我們?nèi)ベI(mǎi)股票，去買(mǎi)收益冠軍的基金，最終它創(chuàng)新高的時(shí)間就會(huì)非常漫長(zhǎng)，因?yàn)槲覀冎v了，所有的東西都是有周期性的。當(dāng)我們?cè)谑找婀谲?，假設(shè)去年某某收益冠軍可能翻了一倍，結(jié)果今年跌了50%，再回到去年的時(shí)候僅僅是回本的話(huà)，又需要再翻一倍，這個(gè)是我們講財(cái)富增值的。財(cái)富增值非常重要的一個(gè)東西是什么呢？第一個(gè)，我們要不斷的，剛才講的長(zhǎng)期來(lái)說(shuō)能夠創(chuàng)新高的物品或者是這個(gè)投資標(biāo)的，我們要不斷的積累數(shù)量，因?yàn)槲易罱K的財(cái)富水平取決于什么？取決于我持有的這個(gè)投資標(biāo)的的數(shù)量×價(jià)格，如果這個(gè)價(jià)格從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)說(shuō)不能夠創(chuàng)造新高，那我們就選錯(cuò)了標(biāo)的，你的數(shù)量再多，可能最后乘下來(lái)這個(gè)乘積可能達(dá)不到這個(gè)目的。

剛才說(shuō)的是從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)說(shuō)要?jiǎng)?chuàng)新高，不等于說(shuō)這個(gè)東西會(huì)穩(wěn)定地上漲。我們做增值的過(guò)程中，最重要的是我們希望它能比較穩(wěn)定的增長(zhǎng)，為什么？就是我們前面講的波動(dòng)性問(wèn)題，波動(dòng)性是什么風(fēng)險(xiǎn)？我們經(jīng)常講投資股票或者投資基金，很多人受不了這個(gè)波動(dòng)性，波動(dòng)性風(fēng)險(xiǎn)實(shí)際上給你的是一種焦慮，它就是一個(gè)焦慮的衡量指標(biāo)。如果說(shuō)一樣?xùn)|西一年能夠給你5%的回報(bào)，然后每天都給你利息，這就是銀行的存款，或者買(mǎi)國(guó)債，沒(méi)有波動(dòng)，沒(méi)有波動(dòng)就不用焦慮，只要時(shí)間到了，取出來(lái)就有5%。另外一種今天漲10%，明天跌10%，最后年末的時(shí)候100塊錢(qián)變成105，這個(gè)中間可能跌的時(shí)候你賣(mài)出去了，漲的時(shí)候你有可能又掏開(kāi)腰包把錢(qián)給投進(jìn)去了，投進(jìn)去又跌下來(lái)的時(shí)候，你又出去了。所以大多數(shù)的投資者，有錢(qián)的、沒(méi)錢(qián)的，我經(jīng)常跟別人開(kāi)玩笑，我說(shuō)有兩樣?xùn)|西是公平的，第一當(dāng)我們面對(duì)大流行病、疫情的時(shí)候，有沒(méi)有錢(qián)可能有差別，但是差別沒(méi)那么大了，無(wú)非有的人物資豐富一點(diǎn)，可能醫(yī)藥準(zhǔn)備的充分一點(diǎn)，但是最終我們依靠自己的免疫能力，依靠國(guó)家給我們提供的這種社會(huì)保障，這個(gè)東西是公平的。還有一個(gè)公平的是什么，是投資市場(chǎng)、金融市場(chǎng)里面的波動(dòng)性，而且里面有一點(diǎn)，我覺(jué)得中國(guó)很多人都以為富人會(huì)理財(cái)，窮人不會(huì)理財(cái)，于是乎他覺(jué)得富人是因?yàn)闀?huì)理財(cái)才能更富，實(shí)際上不是，富人是創(chuàng)造財(cái)富更有能力。大多數(shù)的富人，因?yàn)槲易鲞^(guò)私人銀行的支行經(jīng)理和理財(cái)顧問(wèn)的培訓(xùn)，我也做了很多的互動(dòng)，我了解下來(lái)，實(shí)際上富人跟窮人的區(qū)別就是本金不一樣，他們的行為方式很多時(shí)候是一樣的。

為什么？這就回到我要講的財(cái)富的損毀，我們財(cái)富損毀主要是兩個(gè)途徑，第一個(gè)，我們剛才講的，我們自己的追漲殺跌，和我們自己行為金融學(xué)的偏差或者是我們叫做你到底有哪些，相當(dāng)于你在行為上面有哪些缺陷。還有一個(gè)，在中國(guó)非常不幸的是代理人成本非常高，當(dāng)你接到說(shuō)我是某某銀行的給你打電話(huà)，然后推薦基金，大多數(shù)人都會(huì)把電話(huà)掛了，因?yàn)榇蠖鄶?shù)人都吃過(guò)虧，不信了。為什么不信了？因?yàn)槟銈兤綍r(shí)所見(jiàn)到的這些人，他們可能也想通過(guò)財(cái)富創(chuàng)造的名由來(lái)吸引你跟著他一起去買(mǎi)產(chǎn)品，這個(gè)是非常重要的。

把這個(gè)講完以后，我們叫財(cái)富管理有三個(gè)類(lèi)型，白領(lǐng)是流量財(cái)富管理。然后，一個(gè)退休的人，一個(gè)類(lèi)似于王石這些很成功的企業(yè)家，到最后退休了，或者有人從爺爺奶奶那繼承了一筆財(cái)富，拿到一個(gè)房子把它變成現(xiàn)金，這個(gè)叫存量財(cái)富。還有一種比較特殊的，企業(yè)家尤其是上市公司高管集中持股的這部分，大多數(shù)的上市公司的創(chuàng)始人和高管他們也在損毀財(cái)富，在二級(jí)市場(chǎng)上，損毀財(cái)富的方式是什么？最重要的方式就是他們經(jīng)常會(huì)去買(mǎi)賣(mài)上下游的所謂產(chǎn)業(yè)鏈，也就是供應(yīng)商或者顧客的股票，這在財(cái)富管理里面是大忌。比如做新能源的，我就會(huì)去買(mǎi)新能源供應(yīng)商的，或者這個(gè)行業(yè)里面的，這在我們財(cái)富管理里面也是大忌，為什么？你買(mǎi)上下游的話(huà)，相當(dāng)于比較過(guò)度自信，就是因?yàn)槟愫苋菀滓詾槟隳軌蚺袛啵詾槟隳軌蛑肋@里面是什么樣的情況。第二個(gè)叫做沒(méi)有多元化，就是你自己是在這個(gè)行業(yè)里面，如果這個(gè)行業(yè)成了，自然而然掙錢(qián)，如果這個(gè)行業(yè)不成，你怎么辦？你額外的投資，加上你的事業(yè)可能都沒(méi)了，所以這個(gè)是非常重要的。

關(guān)于公募基金，可能很多人不太了解，我就說(shuō)五句話(huà)。第一句話(huà)，炒股票不如買(mǎi)基金。大多數(shù)人你只要走上了炒股票的路，你就自然而然的是在走財(cái)富的損毀之路。

第二，買(mǎi)基金很多人以為說(shuō)我去買(mǎi)一個(gè)生物醫(yī)藥、疫苗，最近推出來(lái)的疫苗的ETF，這種特別窄的基金或者是板塊基金，這個(gè)絕對(duì)是錯(cuò)誤的，因?yàn)槟慵热怀垂善背床涣?，你買(mǎi)板塊基金也做不了。所以買(mǎi)窄基不如買(mǎi)寬基，這是第二句話(huà)。

第三句話(huà)，買(mǎi)指數(shù)基金不如買(mǎi)主動(dòng)管理基金。你們可以看見(jiàn)我這個(gè)數(shù)據(jù)，長(zhǎng)期來(lái)說(shuō)公募基金作為整體來(lái)說(shuō)，年化回報(bào)是11.64%，這是2006年6月30號(hào)開(kāi)始。但是你要看看指數(shù)它能跑贏3個(gè)點(diǎn)，這就是最重要的，你買(mǎi)指數(shù)基金不如買(mǎi)主動(dòng)管理基金。

第四句話(huà)，你買(mǎi)基金不如買(mǎi)基金組合。單只基金，因?yàn)槟愀静恢滥男┦找婀谲娒髂赀€能重復(fù)，哪些優(yōu)秀的基金經(jīng)理明年還能夠待在前面。

第五句話(huà)，現(xiàn)在市場(chǎng)上有產(chǎn)品的，你自己構(gòu)建產(chǎn)品組合，不如去買(mǎi)FOF基金。

怎么樣去做好公募基金管理，這點(diǎn)我想其他的我就不講了，我非常喜歡在外面老在強(qiáng)調(diào)的，作為投資者來(lái)說(shuō)，我叫四個(gè)支柱，投資公募基金長(zhǎng)期成功的四個(gè)支柱。第一個(gè)是什么？看風(fēng)險(xiǎn)。你首先第一件事要想清楚，如果我虧了，如果這個(gè)錢(qián)沒(méi)了怎么辦？

第二個(gè)，我要看流動(dòng)性。很多投資者說(shuō)有一個(gè)收益冠軍基金在發(fā)一個(gè)新產(chǎn)品，我趕緊去買(mǎi)，買(mǎi)完以后告訴我要鎖三年，這三年里面你有急事要用錢(qián)怎么辦。

第三個(gè)，我們要關(guān)注的就是費(fèi)用。你愿意為這個(gè)服務(wù)，原以為這個(gè)產(chǎn)品花多少錢(qián)。

第四個(gè)才是我們應(yīng)該考慮的收益。

所謂的選基金是選基金經(jīng)理是肯定沒(méi)有錯(cuò)的，但是關(guān)鍵是你怎么樣判斷是好的基金經(jīng)理，我個(gè)人認(rèn)為好的基金經(jīng)理最重要的一點(diǎn)就是能管住風(fēng)險(xiǎn)的同時(shí)能夠帶來(lái)回報(bào)。

一個(gè)非常重要的事，我想強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)，巴非特說(shuō)過(guò)一個(gè)名言，可能大家在座所有的人并不知道這個(gè)名言，“投資是簡(jiǎn)單的，但絕非易事?！泵總€(gè)人要想想，如果我炒股炒了十年、二十年不掙錢(qián)，那我為什么現(xiàn)在會(huì)掙錢(qián)？

然后，面向未來(lái)，永遠(yuǎn)要想清楚，都是公平的，就是潛在的收益機(jī)會(huì)是什么。

謝謝各位。

【關(guān)于梅賽德斯-奔馳】

特別鳴謝本次年會(huì)戰(zhàn)略合作伙伴梅賽德斯-奔馳。作為汽車(chē)工業(yè)的引領(lǐng)者，梅賽德斯-奔馳始終將安全、可持續(xù)的未來(lái)出行方式視為發(fā)展動(dòng)力和己任，為此不斷對(duì)創(chuàng)新、綠色的出行技術(shù)加大投入，以打造安全、卓越、令人向往的汽車(chē)產(chǎn)品。從“電動(dòng)為先”到“全面電動(dòng)”，這家全球聞名的豪華汽車(chē)制造商正在加速奔向零排放和軟件驅(qū)動(dòng)的未來(lái)。立足中國(guó)汽車(chē)市場(chǎng)，梅賽德斯-奔馳與遍布全國(guó)的600余家授權(quán)經(jīng)銷(xiāo)商秉持“客戶(hù)為先”的經(jīng)營(yíng)理念，持續(xù)“聚焦豪華”、提速“全面電動(dòng)”，踐行“商責(zé)并舉”的可持續(xù)發(fā)展，力求以“新豪華主義”的產(chǎn)品與“心豪華主義”的服務(wù)，滿(mǎn)足中國(guó)客戶(hù)不斷升級(jí)的可持續(xù)豪華出行需求，助力中國(guó)社會(huì)的可持續(xù)發(fā)展。

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