2021年11月，【走進(jìn)上市公司】專題活動(dòng)第一期正式啟動(dòng)。界面新聞攜手博眾投資高管及首席投資顧問(wèn)，共同走進(jìn)了——上海至純潔凈系統(tǒng)科技股份有限公司（以下簡(jiǎn)稱“至純科技“）。通過(guò)與至純科技多位高管的深度對(duì)談、多角度探討行業(yè)動(dòng)態(tài)及最新趨勢(shì)，一方面宏觀而具體地展示了企業(yè)成熟的業(yè)務(wù)技術(shù)能力、企業(yè)戰(zhàn)略方向及在半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)的卓越影響力，另一方面以專業(yè)投顧角度對(duì)上市公司進(jìn)行調(diào)研，解碼2022年半導(dǎo)體行業(yè)走勢(shì)，加深專業(yè)投資者對(duì)科技股乃至整個(gè)半導(dǎo)體行業(yè)的認(rèn)知，作出更加科學(xué)、遠(yuǎn)慮性的投資決策。

主持嘉賓：

界面新聞證券研究部總監(jiān) 葛韻飛

對(duì)談嘉賓：

至純科技董事會(huì)秘書 柴心明

至純科技集團(tuán)副總裁 葉穎

博眾投資副總經(jīng)理 鄧剛

博眾投資金融研究所所長(zhǎng) 劉剛

博眾投資首席投資顧問(wèn) 吳志輝

以下為文字實(shí)錄：

葛韻飛 (主持人)：

歡迎各位走進(jìn)上市公司，這次主要是由上海報(bào)業(yè)集團(tuán)界面新聞以及博眾投資共同舉辦的這次活動(dòng)。首先，特別感謝和歡迎各位領(lǐng)導(dǎo)，可以有這次機(jī)會(huì)走進(jìn)上市公司。我們先請(qǐng)各位領(lǐng)導(dǎo)做下簡(jiǎn)單的自我介紹。

柴心明：大家好，我是至純科技的董秘柴心明。

葉穎：大家好，我來(lái)自至純科技，我是集團(tuán)副總?cè)~穎。

鄧剛：大家好，我是博眾投資的副總經(jīng)理鄧剛。

吳志輝：大家好，我是來(lái)自博眾投資的首席投資顧問(wèn)吳志輝。

劉剛：大家好，我是博眾投資的大陽(yáng)金融研究所的負(fù)責(zé)人劉剛。

葛韻飛（主持人）：

這次會(huì)議之前，柴總已經(jīng)簡(jiǎn)單介紹了一下至純科技的業(yè)務(wù)概況，現(xiàn)在能不能詳細(xì)介紹一下經(jīng)營(yíng)現(xiàn)狀和目前的發(fā)展情況。

柴心明：

至純科技是2000年成立的，創(chuàng)始人是我們的董事長(zhǎng)蔣淵女士，她創(chuàng)業(yè)之初從高純工藝領(lǐng)域切入到醫(yī)藥和食品加工領(lǐng)域，為相應(yīng)的藥廠以及可口可樂(lè)、光明乳業(yè)建立高純工藝的配送系統(tǒng)。

之后從2001年切入光伏板塊，2004-2005年進(jìn)入平板顯示，2015年進(jìn)入半導(dǎo)體。目前來(lái)說(shuō)，主要服務(wù)對(duì)象像臺(tái)積電，三星，英特爾在國(guó)內(nèi)的大廠，以及國(guó)內(nèi)的龍頭中芯國(guó)際、華虹集團(tuán)、長(zhǎng)江存儲(chǔ)、合肥長(zhǎng)鑫，這塊是近20年的主營(yíng)，高純工藝這塊。

第二大主營(yíng)是目前二級(jí)市場(chǎng)比較關(guān)注的濕法設(shè)備。這個(gè)事業(yè)部是2017年上市之后布局，2018年有了1億的定單，2019年接近2億的定單，2020年定單是5.3億。目前來(lái)說(shuō)截至3季報(bào)，目前定單已經(jīng)8億，一半以上是單片類的濕法設(shè)備，所以這塊成長(zhǎng)性特別強(qiáng)。

第三塊主營(yíng)是光電子這塊，也就是我們并購(gòu)的標(biāo)的，波匯科技。其業(yè)績(jī)有季節(jié)性的波動(dòng)的特點(diǎn)，因?yàn)槠湎掠慰蛻羰菄?guó)家電網(wǎng)，包括中石油這樣大型的央企。目前來(lái)說(shuō)根據(jù)央企確認(rèn)回款的節(jié)奏都是4季度，甚至極端在12年份月大規(guī)模的回款，相應(yīng)的季節(jié)性的波動(dòng)也會(huì)對(duì)公司前三個(gè)季度的營(yíng)收和利潤(rùn)貢獻(xiàn)稍微有一些拖累。但是目前占比在逐年下降，明年應(yīng)該隨著系統(tǒng)包括設(shè)備的大幅度增長(zhǎng)，會(huì)逐步減輕季節(jié)性波動(dòng)的影響，目前這3塊主營(yíng)構(gòu)成我們至純科技的3季度營(yíng)收接近13億，扣非之后的利潤(rùn)在8千萬(wàn)。

葛韻飛（主持人）：

柴總介紹得很詳細(xì)，至純成立至今超過(guò)20年的時(shí)間，其實(shí)也可以算是見(jiàn)證了整個(gè)中國(guó)半導(dǎo)體從零到一的發(fā)展情況。據(jù)我了解，博眾投資也是一家成立時(shí)間相當(dāng)久的投資企業(yè)，能不能請(qǐng)鄧總介紹一下博眾現(xiàn)在的經(jīng)營(yíng)情況。

鄧剛：

我們博眾也是成立于2000年，今年也正好7月12日度過(guò)了21周年的慶典，博眾作為老牌的證券投資機(jī)構(gòu)，也是致力于為中國(guó)的證券市場(chǎng)的個(gè)人投資者提供更專業(yè)的投資者教育以及投顧策略陪伴。所以說(shuō)現(xiàn)在我們也有90多位證券投資顧問(wèn)，為投資者提供更專業(yè)的服務(wù)，同時(shí)也在開發(fā)我們大陽(yáng)智投APP，就是利用現(xiàn)在大數(shù)據(jù)、AI算法，賦能我們的投資者做更好的投資決策。

另外就是MCN機(jī)構(gòu)的業(yè)務(wù)，現(xiàn)在粉絲經(jīng)濟(jì)運(yùn)營(yíng)也是在風(fēng)口，我們也在深耕這塊，現(xiàn)在全網(wǎng)粉絲加起來(lái)有1700多萬(wàn)，這塊也是目前博眾主要的業(yè)務(wù)。

柴總，我們兩家公司都成立于2000年，作為行業(yè)里面的老牌企業(yè)，我想了解一下至純?cè)诎l(fā)展21年期間有沒(méi)有讓你印象深刻的重要變革和事件？

柴心明：

我們至純成立之初，因?yàn)楫?dāng)時(shí)沒(méi)有半導(dǎo)體，也沒(méi)有平板，也沒(méi)有光伏，但是蔣總之前有外資公司的背景，她當(dāng)時(shí)服務(wù)過(guò)國(guó)內(nèi)僅有的幾個(gè)半導(dǎo)體項(xiàng)目，上世紀(jì)90年代的908、909，摩托羅拉在天津的廠。這個(gè)過(guò)程當(dāng)中她認(rèn)識(shí)到高純服務(wù)的最高階的對(duì)象就是半導(dǎo)體，當(dāng)時(shí)沒(méi)有相應(yīng)應(yīng)用場(chǎng)景的情況下，只能從醫(yī)藥、食品加工領(lǐng)域。但是和電子級(jí)純度來(lái)說(shuō)，工藝難度來(lái)說(shuō)相差比較多。目前來(lái)說(shuō)光伏領(lǐng)域多晶硅純度6個(gè)9，單晶硅上升到9個(gè)9；平板領(lǐng)域上升到11個(gè)9的程度；半導(dǎo)體領(lǐng)域至少11個(gè)9，甚至13個(gè)9，15個(gè)9。所以至純有一句話“純是一個(gè)度，至純是一個(gè)境界”，這是趨近于無(wú)限的境界，一直可以往這個(gè)目標(biāo)發(fā)展。但是這個(gè)過(guò)程中需要付出的努力是相當(dāng)大的。

鄧剛：

博眾在去年20周年的時(shí)候提出“陪伴創(chuàng)造價(jià)值”這么一個(gè)標(biāo)語(yǔ)，我們至純作為一家上市公司，作為半導(dǎo)體行業(yè)的前沿企業(yè)，聚集了這么多高端人才，我想了解至純是用什么樣優(yōu)秀的企業(yè)文化，把大家聚集在一起的？

葉穎：

這個(gè)是創(chuàng)始人創(chuàng)立公司之初就非常堅(jiān)定考慮科技一定要和人文配合，科技本身是中立的，沒(méi)有人文的指導(dǎo)，科技是不會(huì)對(duì)社會(huì)的良性發(fā)展產(chǎn)生作用的。作為一個(gè)科技公司，蔣總一直覺(jué)得公司需要一定的人文和價(jià)值觀來(lái)引導(dǎo)，在我們至純我們非常簡(jiǎn)單8個(gè)字：至純、至真、至簡(jiǎn)、至善。我們希望通過(guò)成立一個(gè)非常簡(jiǎn)單、非常真誠(chéng)的組織，每個(gè)人每天做好自己的事，非常低調(diào)地、不夸張地在我們的行業(yè)里面做好每天應(yīng)該做的每件事，幫助每個(gè)人，幫助公司得到發(fā)展，也包括幫助整個(gè)行業(yè)、整個(gè)社會(huì)進(jìn)一步發(fā)展。其實(shí)從至純創(chuàng)立20周年到現(xiàn)在沒(méi)有變過(guò)企業(yè)文化，我們也是一直比較堅(jiān)持的人。

葛韻飛（主持人）：

其實(shí)各位已經(jīng)對(duì)至純以及博眾兩家已成立超過(guò)20年的公司有了一個(gè)簡(jiǎn)單的了解。那我們現(xiàn)在就對(duì)整個(gè)半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)來(lái)聊一聊。因?yàn)閺?020年開始，整個(gè)半導(dǎo)體的行業(yè)無(wú)論是二級(jí)市場(chǎng)還是投資者的關(guān)心角度，都是一個(gè)非常炙手可熱的行業(yè)。至純所屬的清洗的業(yè)務(wù)，可能又是整個(gè)半導(dǎo)體行業(yè)當(dāng)中相對(duì)來(lái)說(shuō)目前國(guó)產(chǎn)替代化率正在前進(jìn)過(guò)程中的一個(gè)行業(yè)。劉總也是對(duì)二級(jí)市場(chǎng)相對(duì)比較熟悉，您怎么看半導(dǎo)體行業(yè)？

劉剛：

首先半導(dǎo)體行業(yè)國(guó)內(nèi)發(fā)展起來(lái)其實(shí)挺不容易的，其實(shí)我們是從沙，土，林成長(zhǎng)起來(lái)的，一開始是一窮二白，但是對(duì)于國(guó)內(nèi)的投資者和企業(yè)來(lái)說(shuō)都是巨大的機(jī)遇。投資會(huì)講要投一個(gè)很長(zhǎng)的賽道，其實(shí)它要有足夠的成長(zhǎng)空間，越是早期的時(shí)候，可能它的確定性會(huì)差一點(diǎn)，但是當(dāng)有一批公司成長(zhǎng)起來(lái)之后，它的確定性好了，它的競(jìng)爭(zhēng)能力提升了，那它又會(huì)重新跨入快速的跑道當(dāng)中，這個(gè)跑道又是一個(gè)有非常高的天花板的跑道，對(duì)于我們投資者來(lái)說(shuō)這就是非常好的選擇。這個(gè)當(dāng)中你的收益會(huì)隨著公司的成長(zhǎng)發(fā)生質(zhì)變。當(dāng)你越早發(fā)現(xiàn)這么一家優(yōu)質(zhì)的公司，你獲得的時(shí)間復(fù)利就會(huì)越高。

我們也是很認(rèn)同半導(dǎo)體這個(gè)行業(yè)，尤其是在中國(guó)的發(fā)展，當(dāng)中就會(huì)涉及到半導(dǎo)體設(shè)備，半導(dǎo)體行業(yè)本身處在國(guó)產(chǎn)替代的浪潮快速發(fā)展期，增速和未來(lái)空間比較可觀。我們又是在設(shè)備國(guó)產(chǎn)化的浪潮當(dāng)中，所以整個(gè)成長(zhǎng)性非常好，我們覺(jué)得這樣的賽道對(duì)于投資者來(lái)說(shuō)是比較正確的。但是賽道當(dāng)中什么樣的企業(yè)可以跑出來(lái)，這是我們作為一家可以帶領(lǐng)投資者做一些專業(yè)研究的機(jī)構(gòu)，像我們大陽(yáng)金融研究所，其實(shí)是想找到一個(gè)方法論，能夠評(píng)價(jià)一個(gè)好公司，

投資方法論的過(guò)程當(dāng)中，我們提出一些方法，大家就會(huì)很好地對(duì)比一些尤其是高科技的企業(yè)，到底怎么來(lái)判斷它未來(lái)是不是一個(gè)好的投資方向。我們想在這樣一個(gè)長(zhǎng)賽道當(dāng)中怎么選擇這家好公司，一般會(huì)想這家公司有兩個(gè)方面的優(yōu)勢(shì)，一個(gè)是性能方面的優(yōu)勢(shì)，就是我們的產(chǎn)品；另外一個(gè)是成本方面的優(yōu)勢(shì)，一般如果具有這兩方面優(yōu)勢(shì)的公司會(huì)成長(zhǎng)得很快，可以在長(zhǎng)賽道當(dāng)中享受更高速的發(fā)展。

這里也請(qǐng)教一下柴總，針對(duì)其他競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，我們的性能優(yōu)勢(shì)在哪里？我們的成本優(yōu)勢(shì)在哪里？當(dāng)前階段可能下游企業(yè)更多關(guān)注的是性能，所以希望柴總可以展開講一講，我們目前國(guó)內(nèi)成長(zhǎng)起來(lái)的這些優(yōu)秀的公司，我們?cè)趺疵摲f而出，我們的優(yōu)勢(shì)在哪里？

柴心明：

以我們的濕法設(shè)備為例，這塊雖然我們布局相對(duì)來(lái)說(shuō)晚了一點(diǎn)，但是成長(zhǎng)性是特別快，就是因?yàn)檫@個(gè)過(guò)程當(dāng)中我們始終以客戶的需求為指引，深度和客戶進(jìn)行技術(shù)、商務(wù)上的溝通之后確定了做濕法高端的設(shè)備。國(guó)外已經(jīng)經(jīng)歷過(guò)3次的技術(shù)轉(zhuǎn)移，第一次是上世紀(jì)70年代，美國(guó)往日本轉(zhuǎn)；第二次是上世紀(jì)90年代，日本往臺(tái)灣、韓國(guó)轉(zhuǎn)，三星、臺(tái)積電就是那個(gè)時(shí)候成立的；現(xiàn)在是第三次的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型，這個(gè)過(guò)程中，國(guó)外已經(jīng)在相當(dāng)長(zhǎng)的時(shí)間內(nèi)把這個(gè)蛋糕做足了，我們?cè)谶@個(gè)過(guò)程當(dāng)中怎么切這個(gè)一份，確實(shí)需要?jiǎng)幽X筋的。這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，和客戶溝通的過(guò)程當(dāng)中我們發(fā)現(xiàn)一個(gè)問(wèn)題，因?yàn)閲?guó)外的供應(yīng)商作為技術(shù)的領(lǐng)先方和輸出方，他不會(huì)跟蹤國(guó)內(nèi)客戶的需求。目前跟蹤臺(tái)積電、英特爾、三星，做7納米、5納米、3納米的深度開發(fā)。14納米在國(guó)內(nèi)是最先進(jìn)，28納米也是國(guó)內(nèi)偏先進(jìn)的制程，對(duì)國(guó)外供應(yīng)商已經(jīng)分別落后3-4個(gè)時(shí)代了，是十年之前，十幾年之前，在國(guó)際供應(yīng)商里面濕法設(shè)備都已經(jīng)定型了。

這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，國(guó)內(nèi)客戶要求他工藝升級(jí)，工藝改造他是沒(méi)有這個(gè)積極性，沒(méi)有這個(gè)動(dòng)力，他的人財(cái)物都是鋪在7、5、3納米制程上的設(shè)備，我們?cè)谶@個(gè)過(guò)程中我們?cè)敢馊ジ鷦?dòng)，特別和國(guó)內(nèi)的龍頭客戶深度的綁定，他要提出什么工藝的需求，工藝的改進(jìn)、工藝的升級(jí)，我們幫他改，聯(lián)合研發(fā)，而且我們先確定一批機(jī)型是便于量產(chǎn)的，同時(shí)可以攤薄成本的，以便于我們擴(kuò)大再生產(chǎn)，形成良性循環(huán)。這樣方便打開局面，2018年是1億的定單，2019年是2億的定單，2020年是5.3億的定單，目前已經(jīng)8億的定單，這個(gè)定單是每年翻倍的節(jié)奏。所以成長(zhǎng)性也是相當(dāng)明確的。

所以和客戶的深度跟動(dòng)是帶來(lái)很好的定單增長(zhǎng)和我們未來(lái)的業(yè)務(wù)發(fā)展，同時(shí)我們也具備技術(shù)研發(fā)的能力，目前28納米已經(jīng)全系列認(rèn)證通過(guò)了，也包括濕法的刻蝕、濕法的去膠、濕法的清洗、濕法的刷洗，幾大濕法領(lǐng)域的工藝設(shè)備我們都具備28納米生產(chǎn)的能力，目前我們最新的動(dòng)態(tài)是發(fā)了可轉(zhuǎn)債的預(yù)告，是往14納米及14納米以下的工藝設(shè)備開發(fā)。同時(shí)還會(huì)帶來(lái)更多腔體，包括18腔的工藝設(shè)備的研發(fā)。我們預(yù)計(jì)項(xiàng)目進(jìn)行順利的話，明年就可以有部分的機(jī)型交付客戶進(jìn)行認(rèn)證。最晚2023年肯定可以14納米和14納米以下的機(jī)型交付認(rèn)證。這樣基本上可以滿足下游客戶擴(kuò)張的節(jié)奏。

劉剛：

我們當(dāng)下幾大國(guó)內(nèi)的主流的像濕法設(shè)備的供應(yīng)商，我們的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，或者彼此之間的優(yōu)缺點(diǎn)有哪些。

柴心明：

從目前來(lái)說(shuō)，國(guó)內(nèi)濕法雖然比其他的工藝設(shè)備前進(jìn)的速度要快一點(diǎn)，但是目前來(lái)說(shuō)整體國(guó)產(chǎn)裝備的市占率不足10%，還比較低，空間相當(dāng)大，目前每年國(guó)內(nèi)的濕法設(shè)備的需求量在20-25億美金之間，替代空間還是相當(dāng)大。從技術(shù)來(lái)講，我們是和國(guó)際的主流技術(shù)直接對(duì)標(biāo)的。目前來(lái)說(shuō)因?yàn)槲覀兪怯米钕冗M(jìn)的設(shè)計(jì)、工藝、材料，對(duì)標(biāo)他十年之前已經(jīng)定型的機(jī)型，所以指標(biāo)上，甚至部分指標(biāo)上還優(yōu)于國(guó)際同類型的設(shè)備。而且我們還有領(lǐng)先全球的腔體內(nèi)的回收系統(tǒng)，這是國(guó)際供應(yīng)商也不具備的，可以幫助下游客戶節(jié)省電子極的耗材，也就是說(shuō)等他折舊完成之后還可以幫他賺錢，越用越省，所以我們的設(shè)備性價(jià)比特別高。

劉剛：

剛才柴總也是講了一下我們公司的核心競(jìng)爭(zhēng)力，其實(shí)我們投資者比較關(guān)心核心競(jìng)爭(zhēng)力以及壁壘，這樣才可以有更長(zhǎng)期的成長(zhǎng)動(dòng)能和確定性，我們可以再拉近一點(diǎn)的維度，我們看一下大概明后年，像我們公司對(duì)三大業(yè)務(wù)有怎樣的產(chǎn)能布局或者規(guī)劃？還有我們會(huì)不會(huì)除了這三大主營(yíng)業(yè)務(wù)之外，已經(jīng)在布局更有業(yè)績(jī)彈性的業(yè)務(wù)或者產(chǎn)品方向？

柴心明：

從下游客戶角度來(lái)說(shuō)，因?yàn)榇蠹乙仓廊毙?，缺芯短期?nèi)不可能緩解，因?yàn)閺奈宜镜慕嵌?，做一條線差不多需要1年半的時(shí)間，工程規(guī)模很大，做完之后下一步還要再聯(lián)合調(diào)試，差不多3-6個(gè)月的時(shí)間。之后再進(jìn)行客戶的導(dǎo)入，然后從OPC、掩膜等相應(yīng)的技術(shù)環(huán)節(jié)上根據(jù)它的工藝適配性進(jìn)行客戶的導(dǎo)入。在這個(gè)過(guò)程中，至少到明年年中如果能夠有部分的緩解，已經(jīng)算進(jìn)度相當(dāng)快了，所以下游的缺芯，包括臺(tái)積電上周也有一位大咖講了，缺芯的情況已經(jīng)不可能回到疫情之前的供需狀況了，是一個(gè)長(zhǎng)期的過(guò)程，只是程度緩解的問(wèn)題，目前來(lái)說(shuō)，從下游擴(kuò)張的角度來(lái)說(shuō)，包括系統(tǒng)，包括設(shè)備，包括晶圓再生，都是相當(dāng)?shù)木o缺。我們目前來(lái)說(shuō)都是重資產(chǎn)的投入，從定增也好，從轉(zhuǎn)債也好，都是為了滿足融資、擴(kuò)大再生產(chǎn)的需求。前面提到三個(gè)業(yè)務(wù)板塊，我們重點(diǎn)發(fā)展還是在濕法，因?yàn)閺腞OE的角度來(lái)說(shuō)，濕法的ROE表現(xiàn)最好。因?yàn)橄到y(tǒng)在國(guó)內(nèi)是屬于工程類的項(xiàng)目，系統(tǒng)這個(gè)團(tuán)隊(duì)可以做20億的定單，但是我們并不希望他一下子做到20億的定單，因?yàn)槟憧吹轿覀儜?yīng)收帳款，包括我們的存貨，包括現(xiàn)金流的拖累。它接了越大的定單，我的現(xiàn)金流越緊張，因?yàn)槲叶际切枰獕|資的，工程類就是有這個(gè)特點(diǎn)，客戶的預(yù)付比例相當(dāng)?shù)?，只?0-30%。上市之前過(guò)億的定單都是不接的，就怕銀行抽貸，因?yàn)槭强缙诘墓こ蹋?年半到2年，過(guò)程當(dāng)中銀行一抽貸，現(xiàn)金流就斷了，企業(yè)生存有問(wèn)題了。上市之后才布局過(guò)億的定單，慢慢做大。目前系統(tǒng)端，我們給它的指標(biāo)并不太大，首先維護(hù)好大客戶，像臺(tái)積電、三星、海力士在國(guó)內(nèi)的廠、然后國(guó)內(nèi)的龍頭，之后爭(zhēng)取毛利率高的項(xiàng)目去做，同時(shí)希望可以盡早完成內(nèi)生的循環(huán)，就是客戶這邊收到錢之后再鋪新的定單，而不需要集團(tuán)額外的輸血，這是良性的內(nèi)生循環(huán)。系統(tǒng)業(yè)務(wù)我們希望它每年是穩(wěn)定的增長(zhǎng)，我們?cè)谠O(shè)備端是高速的增長(zhǎng)，因?yàn)樗腞OE表現(xiàn)確實(shí)好，回款周期沒(méi)有系統(tǒng)這么長(zhǎng)，而且它的單價(jià)確實(shí)也高。我們目前普通的8腔的單片設(shè)備，國(guó)際供應(yīng)商在國(guó)內(nèi)的報(bào)價(jià)就要350萬(wàn)美金，12腔的普通工藝接近5百萬(wàn)美金。如果是12腔的特色工藝的，根據(jù)工藝難度的不同，6百萬(wàn)，7百萬(wàn)，8百萬(wàn)，如果研究出18腔都是千萬(wàn)美金級(jí)。這個(gè)量帶來(lái)整個(gè)公司的營(yíng)收、利潤(rùn)都是質(zhì)的飛躍。我估計(jì)明年裝備這塊就可以和系統(tǒng)的體量打平了。

在波匯這塊也是穩(wěn)定的增長(zhǎng)，因?yàn)橄掠慰蛻艉艽_定，每年的定單也在持續(xù)增加，只是有一個(gè)季節(jié)性的特點(diǎn)在。2級(jí)市場(chǎng)適應(yīng)之后就沒(méi)有問(wèn)題，因?yàn)椴挪⒈?年不到，可能對(duì)季節(jié)性波動(dòng)拖累我們，前3季度的業(yè)績(jī)會(huì)有一些不理解。其實(shí)隨著我們前兩塊業(yè)務(wù)的增長(zhǎng)，它的體量也同比例的降低，明年應(yīng)該說(shuō)它的季節(jié)性波動(dòng)不會(huì)給我們整體營(yíng)收、利潤(rùn)帶來(lái)太大的浮動(dòng)。

劉剛：

除了三大業(yè)務(wù)，我們現(xiàn)在也在孵化哪些前景的方向？

柴心明：

隨著工藝越來(lái)越難，它的型號(hào)、包括衍生型號(hào)越來(lái)越多。比如說(shuō)原來(lái)腔體數(shù)量少，一個(gè)機(jī)臺(tái)只能對(duì)應(yīng)一個(gè)工藝；目前隨著腔體數(shù)量的增加，客戶提出來(lái)能不能對(duì)應(yīng)多個(gè)工藝，就是一臺(tái)起到原來(lái)幾臺(tái)的作用，腔體數(shù)量多了，帶來(lái)硬件和軟件復(fù)雜了。我們好在設(shè)計(jì)之初就采用了模塊化的設(shè)計(jì)，就相當(dāng)于U盤一樣，即插即用。大致框架不變的情況下?lián)Q一個(gè)腔體就帶來(lái)工藝的改變，但是實(shí)際上還是復(fù)雜的，軟硬件還是要同時(shí)調(diào)整的，說(shuō)起來(lái)簡(jiǎn)單，工程領(lǐng)域應(yīng)用還是有一定的復(fù)雜性的。理論上，我們模塊化的設(shè)計(jì)也是便于裝配和交付，理論上裝配時(shí)間兩個(gè)月，但是目前首批次需要6個(gè)月的時(shí)間。因?yàn)樵谖覀冏鲋懈唠A的濕法設(shè)備之前，國(guó)內(nèi)只有應(yīng)用的人才，會(huì)用、會(huì)看面板，如果有故障重啟是可以；但是從框架開始搭設(shè)，里面的管路，機(jī)械臂也好，軌道也好，怎么布置，這個(gè)是沒(méi)有基礎(chǔ)的，所以目前來(lái)說(shuō)，我們還是引進(jìn)大量的國(guó)際人才，同時(shí)大批量的培養(yǎng)國(guó)內(nèi)的梯隊(duì)，才可以不斷滿足下游擴(kuò)張的節(jié)奏。目前我們也希望明年在2批次可以往4-5個(gè)月時(shí)間里面壓縮，這樣我接單和交付節(jié)奏也可以同比例的提高。

葛韻飛（主持人）：

其實(shí)柴總之前也提到，整個(gè)二級(jí)市場(chǎng)對(duì)于半導(dǎo)體的項(xiàng)目跨期限的容忍度是越來(lái)越高的，所以二級(jí)市場(chǎng)對(duì)于整個(gè)半導(dǎo)體，無(wú)論是從上游到下游的估值也是慢慢往上走的。就我了解，吳總對(duì)于半導(dǎo)體二級(jí)市場(chǎng)投資也有所涉獵。請(qǐng)吳總分享一下對(duì)于最近幾年二級(jí)市場(chǎng)半導(dǎo)體投資的感想。

吳志輝：

對(duì)于半導(dǎo)體行業(yè)，從我們投資的維度來(lái)講，我們首先會(huì)考慮自上而下的分析方法論，（在做）投資選擇的時(shí)候肯定會(huì)先看賽道好不好，怎么判斷賽道好不好呢？有以下幾個(gè)方面：

第一，是不是符合我們國(guó)家未來(lái)戰(zhàn)略的方向，這是非常重要的點(diǎn)；

第二，就是市場(chǎng)容量是不是足夠大。因?yàn)橹挥写蟮男袠I(yè)才可以催生出非常大的企業(yè)，可以從很小的企業(yè)變成非常大的企業(yè)；

第三，行業(yè)的增速，未來(lái)幾年行業(yè)的增速會(huì)有多大，因?yàn)樵鏊贂?huì)直接影響到二級(jí)市場(chǎng)，機(jī)構(gòu)給公司、或者整個(gè)行業(yè)的估值定價(jià)。

半導(dǎo)體行業(yè)剛剛符合我們剛才說(shuō)的所有條件，很明顯是國(guó)家支持的賽道。包括現(xiàn)在的國(guó)家大基金的成立，其實(shí)就是為了鼓勵(lì)我們中國(guó)像至純這樣的企業(yè)，可以讓其在半導(dǎo)體行業(yè)發(fā)揮更大的作用。

當(dāng)然這么大的賽道，我想問(wèn)一下柴總，在半導(dǎo)體未來(lái)的戰(zhàn)略規(guī)劃和布局會(huì)有哪些動(dòng)作呢？能不能和我們?cè)敿?xì)聊一下。

柴心明：

確實(shí)從2014年大基金成立之后，整個(gè)產(chǎn)業(yè)欣欣向榮的發(fā)展。如果從二級(jí)市場(chǎng)的角度，我們更注重天時(shí)地利人和，天時(shí)就是政策性的，國(guó)家投入；地利就是國(guó)產(chǎn)替代，由國(guó)內(nèi)的供應(yīng)商替代國(guó)外的供應(yīng)商；人和就是人的能力，包括團(tuán)隊(duì)能不能載負(fù)歷史交付的重任。從至純角度來(lái)說(shuō)，我們完全具備天時(shí)地利人和的。但是投資角度來(lái)說(shuō)，整個(gè)半導(dǎo)體領(lǐng)域因?yàn)楸旧砭筒皇且货矶偷模情L(zhǎng)周期的，它投資的量是幾萬(wàn)億的，這個(gè)過(guò)程中投資人，我建議投資人更需要長(zhǎng)期的耐心也好，并不需要太在意短期的波動(dòng)。因?yàn)檎麄€(gè)行業(yè)、整個(gè)賽道都是長(zhǎng)周期的。國(guó)產(chǎn)替代勢(shì)不可當(dāng)，這個(gè)過(guò)程當(dāng)中1-2個(gè)月，一個(gè)季度有一些波動(dòng)很正常，畢竟這個(gè)過(guò)程當(dāng)中受到一些大環(huán)境、受到各種其他因素的影響也很正常，大的方向沒(méi)有發(fā)生改變投資人就應(yīng)該堅(jiān)定信心，就不應(yīng)該去隨波逐流、追漲殺跌，除非對(duì)自己技術(shù)特別自信。

大基金2期對(duì)裝備類的，材料類的公司是投資的重點(diǎn)。這個(gè)過(guò)程當(dāng)中其實(shí)也是給各位投資者指明了一個(gè)方向，在我們前一個(gè)月公告的大基金2期注資我們?nèi)Y子公司——至微，同時(shí)進(jìn)入的有上海的裝備材料，中芯聚源、遠(yuǎn)致星火，還有芯鑫，這些都是代表了國(guó)家和地方的資本，以及客戶對(duì)我們的認(rèn)可。對(duì)我們濕法的設(shè)備現(xiàn)在技術(shù)的情況，包括將來(lái)發(fā)展前景的認(rèn)可，因?yàn)樗麄冊(cè)谕度胫岸甲隽舜罅康谋M調(diào)。這個(gè)過(guò)程當(dāng)中他們都愿意做相應(yīng)的陪伴，其實(shí)資本產(chǎn)融結(jié)合最好的就是陪伴，當(dāng)然這個(gè)過(guò)程當(dāng)中最終肯定會(huì)見(jiàn)到收獲。企業(yè)最希望就是和長(zhǎng)期的投資人做相應(yīng)的綁定，不需要經(jīng)常去市場(chǎng)上籌錢，減少干擾，減少企業(yè)的精力消耗。

戰(zhàn)略投資人能夠幫我們產(chǎn)業(yè)中提升行業(yè)地位，于相關(guān)的客戶深度綁定，對(duì)我們的業(yè)務(wù)包括之后的定單發(fā)展都是有好處的。

葛韻飛（主持人）：

柴總前面提到大基金2期入股了至微科技，而且您前面也提到了很多國(guó)家大基金對(duì)于資本層面的一些想法和戰(zhàn)略布局。那您能不能進(jìn)一步分享一下，在業(yè)務(wù)層面，國(guó)家大基金入股我們子公司，對(duì)于我們業(yè)務(wù)發(fā)展有哪些協(xié)同效應(yīng)？

柴心明：

其注資肯定有利于我們研發(fā)，對(duì)產(chǎn)業(yè)上的影響也是比較深遠(yuǎn)的，特別有大基金給我們背書之后，我們其實(shí)也或多或少承擔(dān)了國(guó)家的任務(wù)，重點(diǎn)機(jī)型的研發(fā)，礙于一些敏感性不便于對(duì)外。大基金對(duì)我們之后的發(fā)展還是有相當(dāng)深遠(yuǎn)的意義的。首先不會(huì)像財(cái)務(wù)投資人做短期的動(dòng)作，這個(gè)過(guò)程當(dāng)中大基金對(duì)產(chǎn)業(yè)資源的整合，包括客戶相應(yīng)的深入背景的相關(guān)合作，都會(huì)起到積極的作用。

葛韻飛（主持人）：

至純科技可以說(shuō)是國(guó)內(nèi)清洗設(shè)備的第一線的企業(yè)，能不能能不能分享一下目前國(guó)家在半導(dǎo)體行業(yè)有哪些最新的舉措？

柴心明：

市里面的層面比較多了，比如說(shuō)我們拿到相應(yīng)低息的貸款，有貸款補(bǔ)貼，之前有口行、開行牽頭，現(xiàn)在擴(kuò)大到中農(nóng)工建交，還有上海的市級(jí)的幾家銀行，還有其他產(chǎn)業(yè)里的一些政策，比如說(shuō)稅收的，比如說(shuō)其他，疫情對(duì)于高端制造業(yè)也有相應(yīng)的優(yōu)惠政策，國(guó)家的重視程度確實(shí)是史無(wú)前例的。其實(shí)從最高層一直在往下貫徹，在產(chǎn)業(yè)中相應(yīng)的怎么擺脫瓶頸，怎么加速替代國(guó)產(chǎn)。我們拿了國(guó)家相應(yīng)的補(bǔ)貼也好，投入也好，盡可能把肩上的責(zé)任切實(shí)履行好，肩負(fù)起歷史交給我們的重任，希望我們這代人能盡早圓夢(mèng)，而不是寄希望于下一代圓夢(mèng)中國(guó)芯，我們這一代能實(shí)現(xiàn)就最好了。

葛韻飛（主持人）：

我們可以看出，成立超過(guò)20年的至純科技真實(shí)踐行了之前提到的至純、至真、至簡(jiǎn)、至善的核心價(jià)值觀和理念，作為目前半導(dǎo)體行業(yè)的弄潮兒，至純科技也有大基金2期的加持，相信至純科技在未來(lái)也會(huì)越走越好，今天《走進(jìn)上市公司》的活動(dòng)到這里暫告一段落，謝謝大家。

行業(yè)點(diǎn)評(píng)

博眾投資金融研究所所長(zhǎng) 劉剛：

首先我們對(duì)半導(dǎo)體行業(yè)一個(gè)簡(jiǎn)單點(diǎn)評(píng)：

第一、是關(guān)于行業(yè)增量和增速。十三五期間，我國(guó)半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)實(shí)現(xiàn)了跨越式發(fā)展，年復(fù)合增長(zhǎng)率近20%。截至2020年，全行業(yè)銷售額已達(dá)8848億元。未來(lái)兩年國(guó)內(nèi)晶圓制造廠整體的擴(kuò)產(chǎn)增速能達(dá)到30%左右。從前十大晶圓制造企業(yè)的數(shù)據(jù)來(lái)看，內(nèi)資制造企業(yè)總量在增長(zhǎng)，但內(nèi)資企業(yè)增速低于外資企業(yè)和臺(tái)資企業(yè)。所以，雖然我們的半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)正在蓬勃發(fā)展，但是還是面臨著重重壓力，要培養(yǎng)“系統(tǒng)-芯片-工藝-裝備-材料”協(xié)同創(chuàng)新發(fā)展的良性生態(tài)還是任重道遠(yuǎn)。

第二、關(guān)于晶圓制造技術(shù)的突破。目前，14nm已經(jīng)進(jìn)入量產(chǎn)，7nm已經(jīng)進(jìn)入試產(chǎn)，5nm技術(shù)也在研發(fā)中。我國(guó)的晶圓制造技術(shù)節(jié)點(diǎn)正在有條不紊的向前推進(jìn)。

第三、關(guān)于本土配套情況。一個(gè)是裝備配套，一個(gè)是耗材配套；當(dāng)下我國(guó)的半導(dǎo)體配套產(chǎn)業(yè)正處于一個(gè)從點(diǎn)到面，快速發(fā)展的階段。國(guó)內(nèi)制造產(chǎn)線建設(shè)進(jìn)入快速增長(zhǎng)期，迎來(lái)對(duì)裝備和耗材的巨大需求。2020年中國(guó)半導(dǎo)體設(shè)備銷售收入達(dá)240億元，其中IC設(shè)備銷售收入達(dá)到了107億元，同比增長(zhǎng)了48.6%。預(yù)計(jì)2021年全年IC設(shè)備同比增長(zhǎng)50%以上。雖然增速喜人但裝備業(yè)規(guī)模仍然不夠，全球占比很低，目前我們的耗材配套也體現(xiàn)出百家齊放的一個(gè)態(tài)勢(shì)。

整體來(lái)說(shuō)，裝備、材料、軟件是半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)的核心基礎(chǔ)，也是國(guó)際博弈的長(zhǎng)期焦點(diǎn)。供應(yīng)鏈核心企業(yè)的戰(zhàn)略重心也將從試樣供應(yīng)向規(guī)?；?jīng)營(yíng)轉(zhuǎn)型，對(duì)企業(yè)的品質(zhì)控制、供貨能力和服務(wù)保障等提出了更高的要求，企業(yè)要開始為銷售規(guī)模擴(kuò)大10倍甚至50倍做好準(zhǔn)備。

整個(gè)半導(dǎo)體行業(yè)的發(fā)展不是一蹴而就的，下游需求和創(chuàng)新周期的波動(dòng)注定了它的發(fā)展是螺旋上升的，在這個(gè)過(guò)程中，投資者更需要有耐心，不要太在意短期的波動(dòng)，而是要立足長(zhǎng)遠(yuǎn)的發(fā)展看待一些優(yōu)秀的公司。

博眾投資首席投資顧問(wèn) 吳志輝：

半導(dǎo)體行業(yè)是國(guó)家重點(diǎn)支持的一個(gè)行業(yè)，行業(yè)規(guī)模也是萬(wàn)億級(jí)別的。因此半導(dǎo)體行業(yè)存在著巨大的投資機(jī)會(huì)。半導(dǎo)體行業(yè)產(chǎn)業(yè)鏈非常的長(zhǎng)，也非常的復(fù)雜，包含了設(shè)計(jì)，各道工序，設(shè)備，材料，封裝，應(yīng)用段等。

其中率先受益的一定是，設(shè)備端和材料端。因?yàn)檫@個(gè)兩個(gè)方向是產(chǎn)業(yè)鏈的最上游，生產(chǎn)芯片一定是需要設(shè)備和材料的。至純科技就屬于設(shè)備端。

近兩年，中國(guó)大陸晶圓廠建廠潮為半導(dǎo)體設(shè)備行業(yè)提供了巨大的市場(chǎng)空間，但國(guó)產(chǎn)設(shè)備在這些晶圓廠的采購(gòu)中占比仍較低，替代空間廣闊。據(jù)芯謀研究數(shù)據(jù)，2020 年，國(guó)內(nèi)晶圓廠設(shè)備采購(gòu)總金額達(dá)到 154 億美元，其中向美國(guó)廠商采購(gòu)金額達(dá)到 82 億美元，占比達(dá) 53%，而向國(guó)內(nèi)供應(yīng)商采購(gòu)金額僅為 9.9 億美元，占比僅為 7%。而在先進(jìn)制程上，設(shè)備國(guó)產(chǎn)化率則更低，據(jù)半導(dǎo)體行業(yè)協(xié)會(huì)統(tǒng)計(jì)，目前，28 nm 以下的先進(jìn)制程前段設(shè)備有 70%來(lái)自美國(guó)廠商。

據(jù)半導(dǎo)體行業(yè)協(xié)會(huì)數(shù)據(jù)，當(dāng)前濕法清洗設(shè)備國(guó)產(chǎn)化率約達(dá) 20%，并已經(jīng)攻克 14nm 制程。 前段工序三大件光刻、薄膜、刻蝕中，光刻機(jī)尚未實(shí)現(xiàn)國(guó)產(chǎn)化，涂膠顯影設(shè)備、離子注 入設(shè)備的國(guó)產(chǎn)化率亦不足 1%，基本不具備自給能力。而刻蝕機(jī)方面率先實(shí)現(xiàn)了國(guó)產(chǎn)突 破，國(guó)產(chǎn)化率近 20%，清洗、CMP 設(shè)備亦走在了國(guó)產(chǎn)替代的前列，國(guó)產(chǎn)化率已達(dá) 15- 20%。

國(guó)內(nèi)布局了清洗設(shè)備的廠商主要有至純科技、北方華創(chuàng)、盛美半導(dǎo)體、芯源微，單片式清洗機(jī)是國(guó)內(nèi)廠商重點(diǎn)突破的方向，各家均推出了自己的單片式產(chǎn)品。至純能提供到 28納米節(jié)點(diǎn)全部濕法工藝，主要單片清洗產(chǎn)品 S3XX 系列可搭載12個(gè)腔體，產(chǎn)能最高可達(dá)590WPH，18腔產(chǎn)品亦在研發(fā)中。

博眾投資副總經(jīng)理 鄧剛：

半導(dǎo)體行業(yè)的行業(yè)增量和增速雖然面臨較大的壓力，但是行業(yè)動(dòng)態(tài)仍然是在蓬勃發(fā)展。

具體到至純科技的設(shè)備，其實(shí)最主要的關(guān)注點(diǎn)在于國(guó)產(chǎn)替代。目前像光刻、薄膜等工序尚未實(shí)現(xiàn)國(guó)產(chǎn)化，而清洗設(shè)備國(guó)產(chǎn)化率是接近20%，這說(shuō)明整個(gè)行業(yè)正處于一個(gè)國(guó)產(chǎn)設(shè)備的快速替代時(shí)期，還有許多上下游工序替代空間廣闊。

而至純作為國(guó)內(nèi)主要的清洗設(shè)備供應(yīng)商，未來(lái)均有望受益于國(guó)產(chǎn)化率的提升和國(guó)家支持發(fā)展的行業(yè)紅利。在這個(gè)過(guò)程中，我認(rèn)為可能需要多一點(diǎn)點(diǎn)耐心。當(dāng)然，未來(lái)的發(fā)展，這對(duì)企業(yè)的成本控制、上下游供貨能力等也將會(huì)提出更高的要求。

活動(dòng)點(diǎn)評(píng)

博眾投資金融研究所所長(zhǎng) 劉剛：

首先，科技股的投資與傳統(tǒng)行業(yè)股票的投資是有區(qū)別的，技術(shù)變革和供應(yīng)鏈變化對(duì)公司股價(jià)影響非常大，科技股的投資需要長(zhǎng)期的產(chǎn)業(yè)積累，也需要緊密的市場(chǎng)跟蹤，這一次我們對(duì)至純科技的調(diào)研，對(duì)于專業(yè)投資者來(lái)說(shuō)，就是一次很好的活動(dòng)。既加深了對(duì)產(chǎn)業(yè)和公司的認(rèn)知，又映證了我們前期的一些預(yù)判。對(duì)半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)的現(xiàn)狀、公司的核心競(jìng)爭(zhēng)力、遠(yuǎn)期規(guī)劃和中期的能力釋放都有比較深入的了解。

雖然至純科技在濕法設(shè)備領(lǐng)域布局較晚，但是準(zhǔn)確的把握到行業(yè)技術(shù)轉(zhuǎn)移中的機(jī)會(huì)，積極與國(guó)內(nèi)客戶溝通，通過(guò)工藝的技術(shù)升級(jí)改造很好的匹配下游需求，所以訂單源源不斷，公司也飛速成長(zhǎng)。這讓我們更清晰的從好賽道當(dāng)中找到一些好公司，讓我們更放心的投資。

博眾投資首席投資顧問(wèn) 吳志輝：

今天是只是一個(gè)開始，未來(lái)我們博眾將會(huì)把走進(jìn)上市公司繼續(xù)的做下來(lái)去。因?yàn)?，我們博眾要做一個(gè)專業(yè)，有態(tài)度，有責(zé)任的投資咨詢公司。去上市公司調(diào)研，可以讓我們更好的了解相關(guān)公司，也可以讓我們的投資決策更加的客觀和科學(xué)，讓投資決策做到有的放矢。

博眾投資副總經(jīng)理 鄧剛：

博眾開展走進(jìn)上市公司的活動(dòng)到目前來(lái)說(shuō)應(yīng)該算是成效不錯(cuò)。我們?cè)讷@得客觀，有價(jià)值的調(diào)研內(nèi)容后，再結(jié)合自身專業(yè)的研究團(tuán)隊(duì)，將能夠給予用戶也就是我們的投資者更多專業(yè)的投資策略和投資意見(jiàn)，我覺(jué)得這是非常有意義的。

未來(lái)，我們也將會(huì)繼續(xù)開展下去，并且專注于投研，深挖市場(chǎng)需求，給予我們投資者更專業(yè)、更科學(xué)的投資陪伴。

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