界面新聞?dòng)浾?| 實(shí)習(xí)記者 齊嬋 記者 張友發(fā)
界面新聞編輯 | 姜妍
最近幾年，國產(chǎn)劇加快了出海步伐。
界面文娛曾在去年的稿件《國劇出海下一步：仙俠甜寵將成過去時(shí)，IP出海和本土劇才是未來》談到，國劇出海還處在早期，海外發(fā)行需要解決文化與語言隔閡，宣傳和推廣也需跟上海外步伐。而在制作上，開始出現(xiàn)與本地進(jìn)行更深入合作的嘗試，試圖讓中國IP更自然地融入異國文化語境，比如檸萌影業(yè)采用泰國本土演員拍攝的《三十而已·曼谷篇》。
在今年8月28日，《三十而已·曼谷篇》在騰訊視頻與Disney+同步開播，也意味著國劇出海有了可以分析的新樣本。過去國劇出海以播放權(quán)和翻拍權(quán)的出售為主，由國內(nèi)公司主導(dǎo)的本土化翻拍十分少見。
《三十而已·曼谷篇》總制片人陸雨告訴界面文娛，這個(gè)項(xiàng)目是由其整體的海外布局決定的，“我們想探索中文劇集除了海外發(fā)行和海外版權(quán)輸出這兩種常見方式以外，其他的出海方式。
在題材選擇上，2020上映時(shí)，《三十而已》曾沖上了多個(gè)電視劇榜單的首位，豆瓣開分8.1。云合數(shù)據(jù)顯示，《三十而已》位居2020年全網(wǎng)連續(xù)劇有效播放霸屏榜第四位。其都市女性題材的屬性，也在當(dāng)時(shí)帶來了大量的話題討論。
這種題材的普適性，讓它在海外市場具備較好的改編潛力。陸雨告訴界面文娛，“《三十而已》是一個(gè)適用度非常高的國內(nèi)爆款劇，而且海外市場對這個(gè)IP有需求，所以我們想用它來開拓整個(gè)泰語市場?！?/span>
泰語市場的潛力成為另一個(gè)考慮維度。近年來，泰國娛樂產(chǎn)業(yè)發(fā)展迅猛，根據(jù)普華永道發(fā)布的《2021–2025年全球娛樂與媒體行業(yè)展望》報(bào)告預(yù)測，泰國媒體與娛樂行業(yè)2021至2025年間的年均復(fù)合增長率為4.45%。對國產(chǎn)劇而言，進(jìn)入泰國市場既能與本地成熟的娛樂產(chǎn)業(yè)的合作，也是一次在東南亞劇集版圖中提升競爭力的機(jī)會(huì)。
事實(shí)上，東南亞一直是國產(chǎn)劇出海的重要前沿陣地。這里與中國在地緣、文化和審美上有較多共通性，觀眾對中國內(nèi)容接受度相對較高。在國產(chǎn)劇出海時(shí)，往往將東南亞當(dāng)作重要的市場，而泰語又正好在東南亞市場具備一定的輻射性。
從更長遠(yuǎn)的維度來看劇集出海，在這些熟悉的市場之外，陸雨覺得應(yīng)該探索更廣闊的海外空間，“我也考察過南美的市場，他們對于中國劇集內(nèi)容的需求其實(shí)也很大，但經(jīng)驗(yàn)相對空白，我們不知道如何投其所好打開這個(gè)市場。”
01 從“曼谷篇”開拓整個(gè)泰語市場
界面文娛：在什么時(shí)候產(chǎn)生了翻拍《三十而已》泰國版的想法？整個(gè)翻拍制作的過程是什么樣的？
陸雨：2022年，我們開始探索海外市場做本土內(nèi)容，當(dāng)時(shí)聚焦于幾個(gè)重點(diǎn)的國際市場，其中一個(gè)就是泰語市場。泰國劇集市場和制作力量都很成熟。而且在東南亞的其他市場，包括華語的市場，都有人在看泰語內(nèi)容。
劇集從2023年6月開始拍攝，到次年的1月底殺青，直到今年8月28號在全球同步上線。
界面文娛：為什么想要自主翻拍？
陸雨：當(dāng)時(shí)《三十而已》的版權(quán)已經(jīng)賣給了韓國和越南的電視臺(tái)，同時(shí)在跟日本的電視臺(tái)交流，泰國一些國際大平臺(tái)也有買翻拍版權(quán)的意愿。我們經(jīng)過市場調(diào)研之后，認(rèn)為這個(gè) IP 很適合在泰語市場落地，也想借助這個(gè)IP嘗試自己做一些本土化的制作。所以最后決定自己來投資、制作檸萌第一部在泰語市場自制的泰劇。
界面文娛：所以決定自主翻拍是一個(gè)相對偶然的決定，還是基于公司“出海”策略的考量？
陸雨：是后者。我們的海外布局是從嚴(yán)謹(jǐn)?shù)?/span>商業(yè)邏輯出發(fā)的。在進(jìn)行影視出海的過程中，想要達(dá)到可持續(xù)且具有高度復(fù)制性，是一定要找到市場的。所以我們想探索中文劇集除了海外發(fā)行和海外版權(quán)輸出這兩種常見方式以外其他的出海方式。《三十而已》是一個(gè)適用度非常高的國內(nèi)爆款劇，而且海外市場對這個(gè)IP有需求，所以我們想用它來開拓整個(gè)泰語市場。
界面文娛：用一個(gè)全泰國式的班底是出于什么原因？如何組建泰國的拍攝團(tuán)隊(duì)？
陸雨：我們希望這個(gè)劇要有泰味，不想過多干預(yù)在地化的創(chuàng)作思路。而且這部劇要從原來的四十幾集壓縮到二十集，如何把整個(gè)故事放進(jìn)去，又適應(yīng)泰國當(dāng)?shù)?/span>需要，同時(shí)有一定的創(chuàng)新度，這個(gè)難度是很大的。所以我們認(rèn)為一定要選一個(gè)好的當(dāng)?shù)氐膱F(tuán)隊(duì)來做。這個(gè)團(tuán)隊(duì)包括好的編劇、導(dǎo)演、制片人，制片人需要找到泰國適合這個(gè)角色且要在國際市場有知名度的演員。
界面文娛：泰國的團(tuán)隊(duì)是由中介幫忙介紹的，還是派人去泰國進(jìn)行考察？
陸雨：我們自己去進(jìn)行了考察。從看劇、見各種導(dǎo)演和演員，到了解泰國市場的消費(fèi)能力和影視劇偏好，我們花了大量時(shí)間去了解泰國本土的情況。差不多是一場田野調(diào)查了。
界面文娛：中泰團(tuán)隊(duì)具體的合作模式是什么？是事后把關(guān)，還是長期保持聯(lián)系？
陸雨：一直保持聯(lián)系并全程主控。從大綱開始，到研究受眾群體的需求、預(yù)估劇集交付后市場的狀態(tài)，我們與創(chuàng)制團(tuán)隊(duì)不斷地進(jìn)行著溝通。
界面文娛：這種模式是偏向于我們具體提出要求，然后他們?nèi)?shí)現(xiàn)；還是他們做好一個(gè)內(nèi)容，我們把關(guān)？
陸雨：他們做好內(nèi)容后把關(guān)。比如說他們做完大綱后我們會(huì)提意見，然后再做分級大綱。關(guān)于劇本里面的對白和每一集的節(jié)奏，我們都會(huì)進(jìn)行深入交流。
界面文娛：相比于和國內(nèi)的制作團(tuán)隊(duì)溝通，其中會(huì)存在文化或國別上的差異嗎？
陸雨：肯定是存在的。但我們充分相信泰國的團(tuán)隊(duì)，他們也很好地發(fā)揮了自己的能力。所以在這個(gè)過程中，不僅是我們的文化在輸出，他們的想法也對我們進(jìn)行《三十而已》海外翻拍以及中國三十而已的后續(xù)創(chuàng)作產(chǎn)生了影響，是一個(gè)雙向的文化交流。
02 本土化與“冬陰功”風(fēng)味
界面文娛：因?yàn)樵趪鴥?nèi)，與外部的團(tuán)隊(duì)去拍外語的改編是一種少見的模式。這次嘗試會(huì)形成一種新的溝通經(jīng)驗(yàn)嗎？這種經(jīng)驗(yàn)是可以內(nèi)部復(fù)制或推廣的嗎？
陸雨：會(huì)的，這也是我們用一個(gè)大IP在一個(gè)重要市場去嘗試的原因。我們希望這些經(jīng)驗(yàn)?zāi)軕?yīng)用到其他的爆款IP，能夠在泰國市場甚至其他市場再做更多的嘗試。另外，我們也希望通過翻拍大 IP 積累制作的經(jīng)驗(yàn)，后續(xù)可以在海外開展完全原創(chuàng)的在地內(nèi)容的創(chuàng)制。
界面文娛：對于劇情的改編，最終選擇的是比較還原的方向，還是比較偏離的方向？主要的動(dòng)機(jī)有哪些？
陸雨：前期劇本的調(diào)整花費(fèi)了半年多時(shí)間，大綱的版本也有過至少三個(gè)大方向。最終呈現(xiàn)的是比較折中的一版，其中保留了很多原IP的核心內(nèi)容以及經(jīng)典名場面。劇本寫作時(shí)參考了好萊塢的編劇工作室模式，并且導(dǎo)演、制片人、甚至演員都會(huì)對一些細(xì)節(jié)提出自己的意見。我們希望劇本能忠于原著，有泰國的風(fēng)味，同時(shí)又符合平臺(tái)的要求。
界面文娛：在改編過程中涉及到很多在地化的調(diào)整，主要體現(xiàn)在哪些方面？尤其是跟中國市場相比。
陸雨：我覺得越南版更加現(xiàn)實(shí)主義，但是泰國版有一點(diǎn)“冬陰功”味。泰劇本身有一些風(fēng)格化的特點(diǎn)，比如人物間拉扯得很厲害、劇情更加戲劇化。我們希望在敘述和表演風(fēng)格上有泰劇的感覺，所以也做了一定的折中。
界面文娛：在翻拍方面更傾向于選擇現(xiàn)代劇集嗎？
陸雨：目前，現(xiàn)代劇相對更好翻拍，成本也更加可控。如果推進(jìn)古裝或年代劇翻拍，因?yàn)閷τ诋?dāng)?shù)氐奈幕皇悄敲戳私猓行┦虑椴缓冒芽亍?/span>
界面文娛：在拍攝準(zhǔn)備和過程中最大的困難是什么？
陸雨：第一個(gè)問題是拍攝周期比較長。因?yàn)樘﹪呐臄z不是集中兩三個(gè)月拍完，而是更像上班制。曼谷篇拍攝時(shí)間超過半年，在這個(gè)周期內(nèi)如何協(xié)調(diào)演員的檔期、如何保持演員狀態(tài)都是需要考慮的。后期制作也比較復(fù)雜，因?yàn)槲覀冏龅氖?/span>高清4K+杜比5.1聲道，對標(biāo)最好的國際流媒體平臺(tái)，這也是難度所在。
界面文娛：與在中國拍攝相比，泰國制片的成本如何？
陸雨：泰國是一個(gè)性價(jià)比較好的地方，但是時(shí)間投入、管理成本、語言等因素也是障礙。
03 出海的機(jī)會(huì)一直存在
界面文娛：基于現(xiàn)在掌握的一些規(guī)律和經(jīng)驗(yàn)，下一步會(huì)去制作原創(chuàng)的泰語劇集嗎？
陸雨：要循序漸進(jìn)。我們團(tuán)隊(duì)是又激進(jìn)又保守，激進(jìn)在于我們敢于去嘗試新的事情，保守是指我們還是要根據(jù)市場的需求去制作?，F(xiàn)在國際市場還在調(diào)整，流媒體對市場的影響還存在變化。我們不想太激進(jìn)地做當(dāng)?shù)氐?/span>原創(chuàng)項(xiàng)目，目前傾向于充分利用自有的大IP，例如《獵罪圖鑒》《二十不惑》等，在東南亞市場嘗試在地化制作。
界面文娛：對于IP出海，如何決定是賣出翻拍權(quán)還是自己翻拍？以后會(huì)如何篩選這些市場？
陸雨：重點(diǎn)需要做內(nèi)容的市場，我們會(huì)嘗試自己制作。但對于不一樣的市場和平臺(tái)，我們也會(huì)采取不一樣的模式。例如日本有一套傳統(tǒng)的電視劇做法，我們很難進(jìn)入到市場跟他們一起制作。所以在翻拍日本版《三十而已》的時(shí)候，是由日本電視臺(tái)全權(quán)主控制作，但他們會(huì)向我們反饋內(nèi)容設(shè)定和進(jìn)程，因?yàn)?/span>國際發(fā)行方面還是由我們負(fù)責(zé)。
界面文娛：劇集直接出海、出售改編權(quán)、自主翻拍這三種模式的商業(yè)潛力有什么不同嗎？
陸雨：三者都很重要。最核心的是中劇的發(fā)行出海，如果這個(gè)基本盤做不好，改編和翻拍是沒有市場的。歸根結(jié)底是發(fā)行能力、銷售能力和對市場的認(rèn)知要到位，如果這些到位了，那么做什么內(nèi)容都是有機(jī)會(huì)的。
界面文娛：相比于直接出售改編權(quán)，自己做在地化改編是一個(gè)相對高投入、高收益的事情嗎？
陸雨：高投入是因?yàn)闀r(shí)間成本更大。理論上也是高收益的，否則我們就不會(huì)自主翻拍了。無論如何我們愿意嘗試，是因?yàn)槿绻盐幕龊！?nèi)容出海限制在賣版權(quán)、賣劇集上，想象空間和影響力都太小了。像美劇、韓劇一樣，最終還是需要模式出海，或者自己能夠在海外本土市場做內(nèi)容。
界面文娛：未來整體的劇集出海規(guī)劃是什么？
陸雨：規(guī)劃大概分為四方面。第一，做好中劇的海外發(fā)行。第二，嘗試做海外重點(diǎn)市場的本土內(nèi)容，例如《三十而已·曼谷篇》。第三，嘗試其他內(nèi)容產(chǎn)品的形態(tài)。比如微短劇是一種模式，我們?nèi)ツ暝诿绹隽耸畮撞?，其中有四分之一到三分之?/span>的爆款率。第四，我們更加重視海外宣傳的作用。以前我們國劇出海在宣傳方面沒有那么重視，但實(shí)際上宣傳對于廠牌、內(nèi)容產(chǎn)品的后續(xù)發(fā)行和長遠(yuǎn)的規(guī)劃是非常重要的。
界面文娛：這些宣傳工作是由國內(nèi)團(tuán)隊(duì)來主導(dǎo)，還是有海外的團(tuán)隊(duì)？
陸雨：國內(nèi)團(tuán)隊(duì)，但國內(nèi)團(tuán)隊(duì)不僅要了解海外發(fā)行、物料、演員等，還要知道海外的流媒體和社媒的運(yùn)營模式。
界面文娛：從時(shí)間上看，近年來電影市場出現(xiàn)了《哪吒2》等影片，有人說現(xiàn)在是中國電影出海的好時(shí)機(jī)。對于國產(chǎn)劇來講，是不是現(xiàn)在比五六年前出海的機(jī)遇更多了？
陸雨：是的，其實(shí)機(jī)會(huì)一直存在，只不過之前感受不是很明顯。市場留給國劇的空間一直存在，中國的劇在制作體量和工藝水準(zhǔn)上都不差，關(guān)鍵是出海前有沒有認(rèn)真考慮國際市場，是否清楚市場需求等方面。
界面文娛：東南亞是否是劇集公司和平臺(tái)都會(huì)比較重點(diǎn)耕耘的一個(gè)新興市場？
陸雨：東南亞是一個(gè)“近水樓臺(tái)”的市場，因?yàn)榻佑|度比較高，所以做的也比較好。但我也考察過南美的市場，他們對于中國劇集內(nèi)容的需求其實(shí)也很大，但經(jīng)驗(yàn)相對空白，我們不知道如何投其所好打開這個(gè)市場。日本和中國臺(tái)灣地區(qū)這些市場也算是近水樓臺(tái)，海外市場是非常大的。
界面文娛：出海時(shí)會(huì)面臨與英美劇、韓劇等劇集的競爭嗎？
陸雨：存在也不存在。每個(gè)用戶的時(shí)間是24小時(shí)，所以肯定存在競爭。但原來電視渠道和海外流媒體平臺(tái)很少，是在有限的渠道里面爭奪用戶?，F(xiàn)在有各種流媒體存在，觀眾人群被細(xì)化了，每個(gè)人都享受個(gè)性化、定制型的內(nèi)容投送服務(wù)。競爭當(dāng)然存在，但從某種意義上，只要找到了自己的定位，一定能抓得到新的客戶跟觀眾。
界面文娛：之前有提到曼谷篇主要面對的是泰國市場，但這部劇同時(shí)也在中國播出。希望曼谷篇在中國市場有什么碰撞或反響嗎？
陸雨：首先我們的定位是面向泰國市場，但也希望曼谷篇在國內(nèi)播出能看到一些不一樣的火花?，F(xiàn)在小紅書、抖音已經(jīng)有博主做中劇版和泰劇版的比較。這部劇后面一些泰國本土創(chuàng)作的故事線可能會(huì)得到更多的議論，它不僅對泰國社會(huì)，還對中國社會(huì)和整個(gè)網(wǎng)絡(luò)世界都有一些意義，我們也想看到在原來基礎(chǔ)上做創(chuàng)新會(huì)不會(huì)發(fā)生有趣的現(xiàn)象。